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Commentaires

1. Le vendredi 2 juin 2006 à 09:36, par pkdille

"Moi, je verrais bien Ségo à la présidence et Sarko 1er ministre"

Pas moi ... j'ai pas envie d'être gouvernée par des gens qui envoient des enfants malheureux dans des camps, qui coupe les vivres aux familles démunies qui n'arrivent justement pas à élever leurs enfants par manque de moyen, ou qui pratique le repérage précoce des soit-disant délinquants dans les maternelles ...

Je suis pour la sécurité, justement pour la protection des enfants, mais pas à n'importe quel prix.

2. Le vendredi 2 juin 2006 à 10:06, par Mael

Ne t'inquiète pas, je doute qu'on arrive à ces extrêmités, mais il faut revenir à une éducation des enfants qui a été perdue et qui les laisse faire n'importe quoi dans les rues.
Autrefois, c'était la classe ouvrière qui protestait, qui manifestait, qui cassait. Maintenant, ce sont les jeunes. Ou plutôt , ce sont des jeunes. Evidemment, pas tous, mais ce sont des jeunes défavorisés qui font n'importe quoi. Il leur faut une éducation, des repères, une carotte et un bâton. Mais on ne peut pas continuer à avoir peur de se faire agresser par des gosses dans les rues le soir, alors qu'il devraient être rentrés chez eux.
On se met à avoir peur des enfants, c'est quand même incroyable !

3. Le vendredi 2 juin 2006 à 10:13, par Nemo

Au contraire la cohabitation a tué la 5ème République parce qu'elle n'a pas été prévu pour ça. De Gaulle avait prévu un régime avec un président fort et qui réduit le pouvoir du Parlement !

Cependant, je pense que tu as raison, il nous faudrait un gouvernement d'union nationale et surtout qu'on redonne du pouvoir au Parlement. Mais pour cela, il faudrait dans le même temps changer les règles d'éléction ! Il est anormal que le FN qui répresente 18 % des voix ne soit pas représenté au Parlement. De même que l'extrême gauche.

4. Le vendredi 2 juin 2006 à 12:56, par declik

Pkdille, je pense que mettre les allocations familliales sous tutelle n'est pas du tout couper les vivres aux familles. C'est leur permettre d'avoir une assistance pour les aider à gérer leur budget.

Si j'ai bien compris ce que ségolène proposait, ce n'était absolument pas de leur prendre ou de leur supprimer cette rentrée. La mise sous tutelle peut permettre à certaines familles surendettées ou à faibles revenus de remonter petit à petit en étant accompagnées par une personne qui leur "apprendra" à gérer plus efficacement leur budget que ce qu'elles ne font.

Pour ce retour à des redressements militaires, je trouve ça exagéré. Si je suis pour une tolérance zéro, je suis tout à fait opposée à des sanctions humiliantes et disproportionnés pour punir la délinquance.
Dans l'éducation de nos enfants, nous ne les laissons pas faire tout et n'importe quoi, nous établissons des règles à respecter, des comportements acceptables et inacceptables et des sanctions en cas de problème. Donc nous appliquons à notre niveau aussi certains degrés de tolérance. Est-ce pour autant que nous frappons, enfermons, malmenons nos enfants pour les éduquer ? non .. (enfin, je l'espère !!) et ça marche très bien.
Si votre fille ou votre fils pique un jour un paquet de bonbons dans un supermarché, vous l'enverrez en prison? devant un juge? dans un camp de redressement ? non. Et est-ce pour ça que ce sera un récidiviste ? qu'il finira ennemi public numéro 1 ?

Pourquoi n'arrivons-nous donc pas à adapter cette éducation que nous appliquons dans nos familles à l'ensemble d'un pays ?

J'ai parfois tendance à croire que les premiers à éduquer ne sont pas les enfants ... mais ceux qui les éduquent.

5. Le vendredi 2 juin 2006 à 13:03, par Mael

Declik : Si votre fille ou votre fils pique un jour un paquet de bonbons dans un supermarché, vous l'enverrez en prison? devant un juge? dans un camp de redressement ? non.

Effectivement, parce que nous nous occupons de nos enfants. Mais les enfants qui font des conneries ne sont pas éduqués par leurs parents, c'est pourquoi ils n'ont pas de repères.

Il faut effectivement éduquer les parents...

Mais ce n'était pas le sujet du billet. Que pensez vous de l'influence des partis sur les hommes (et femmes) politiques ? Ne croyez-vous pas qu'il faut savoir en sortir ?

6. Le vendredi 2 juin 2006 à 13:36, par declik

Etant donné mon manque d'intéret pour la politique et en plus les différences entre la droite et la gauche française et la droite et la gauche belge ...


Mais je pense que s'ils suivent les grandes lignes de leur partis, c'est simplement parce que la population vote généralement pour les idées générales d'un parti, et non pour son représentant.

Le représentant élu est sensé parler au nom de tout le parti, et non en son nom, je pense.
Tu imagines, tu votes pour le candidat de gauche, parce que tes idées sont plus orientés dans cette optique, et il applique une politique qui n'est pas du tout en accord avec ça ?

Si dans les élections municipales, on vote souvent pour un homme, plus que pour un parti, je pense qu'une fois que l'on passe à l'échelon national, les idées du parti sont tout aussi importantes (même plus) que le nom qui figure sur ton bulletin de vote.
Prends l'exemple de vos dernières élections. Vous ne votiez pas contre Lepens, mais contre le FN, contre les idées d'extrême droite, contre le racisme et le nationalisme.

7. Le vendredi 2 juin 2006 à 13:42, par André Sterpin

Pour moi, il ne devrait pas y avoir de partis. Juste des hommes

8. Le vendredi 2 juin 2006 à 13:48, par MAel

Pas du tout d'accord. Ce n'est plus vrai de nos jours.

On voit la droite et la gauche se rapprocher, proposer souvent les mêmes solutions. Mais à l'intérieur, on voit des individualités se séparer, chacun avec ses idées, qui créent des "courants" différents. On entend parler de "sarkosisme", de "royalisme" (arf), etc. Aujourd'hui, on ne peut plus voter de manière binaire, droite ou gauche. D'autant plus qu'on ne vote plus pour quelqu'un, mais contre celui qui est en place.

Et puis, qu'est-ce que ça veut dire un candidat de gauche qui est riche, voire noble, possède beaucoup de baraques et est capitaliste ?
Qu'est-ce que ça veut un homme de droite qui veut s'occuper de faire du social ? Ca ne veut plus rien dire.

Les partis sont obsolètes, il faut voter pour les personnalités.

C'est d'ailleurs ce qui se passe. Besancenot est sympa, même si son parti c'est n'importe quoi, beaucoup de gens ont voté pour lui car il est jeune, mignon, et intelligent. Et beaucoup de gens voteront Ségolène uniquement parce que c'est une femme, peu importe sa couleur politique.

9. Le vendredi 2 juin 2006 à 14:06, par declik

Nous sommes dans une société du culte de l'apparence ... même en politique !

A quand un politic académie ?
On nous proposera de jeunes et beaux candidats, enfermés ensemble dans un chateau, qui suivront des cours de diction, de dissertation, de sourire et de poignées de main, et chaque samedi soir, ils viendront nous faire un petit défilé.

On éliminera ceux qui n'ont pas la bonne image, pour garder l'homme ou la femme la plus sexy, qui aura su montrer son charisme, qui aura une belle voix, une costume bien taillé, un décoleté juste comme il faut, etc.
Les petites boulottes aux idées ingénieuses? à la trappe
Les vieux binoclards aux projets sensés ? à la casse
Les grands étriqués aux cheveux gras? hop, éliminés

Et on se demande comment shwarzy a pu se retrouver au pouvoir ... ben oui, si vous votez pour une façade vide...

C'est pas un homme ou une femme qui nous sortira des emmerdes, ce sont des idées
de bonnes idées.

10. Le vendredi 2 juin 2006 à 14:19, par Mael

Bien sûr, mais les idées des partis sont trop larges et trop anciennes. Je voterai pour les idées d'un candidat, par pour celles de son parti. D'ailleurs, il y a du bon et du mauvais à droite et à gauche. C'est bien pour ça que beaucoup d'électeurs changent de bord à chaque fois.

Ce que tu décris, ça fait un peu penser à Miss France, non ?

Si tu regardes La Nouvelle Star, tu verras que les deux finalistes en ce moment, sont un grand dégingandé avec un tête bizarre et une grosse noire, mais qui chantent divinement tous les deux. D'ailleurs, il n'y a pas de mais. Ils ont à eux deux 20 fois plus de talent que tous les candidats Star Ac réunis depuis le début.

11. Le vendredi 2 juin 2006 à 14:50, par André Sterpin

Declik > Ah, parce que tu crois qu'un homme ou une femme seuls n'ont pas d'idées?
Personnellement, j'ai toujours constaté qu'un groupe de personnes se comportaient en moyenne lus bêtement que chaque individu pris séparément. -> Un parti va forcément éliminé les idées qui dérangent, même si elles sont bonnes. Un individu convaincu, non.

12. Le vendredi 2 juin 2006 à 15:32, par declik

Non, ce n'est pas ça que j'ai dit André
J'ai dit que si on votait pour un homme (ou une femme) parce que son apparence physique est plaisante et non parce que ses idées (à lui tout seul, ou à toute une communauté qu'il représente) sont bonnes, faut pas s'étonner de se retrouver dans le caca.

13. Le vendredi 2 juin 2006 à 16:18, par André Sterpin

Declik > Hihi, je sais bien, mais parfois j'aime bien énerver
J'avais hésité à préciser qu'une femme seule ne pouvait pas avoir d'idée pour être sûr de te faire bondir!

14. Le vendredi 2 juin 2006 à 16:38, par declik

si tu avais dit une femme blonde, je n'aurais pas réagi ! :D

15. Le vendredi 2 juin 2006 à 17:10, par André Sterpin

Bah, une femme suffisait

16. Le vendredi 2 juin 2006 à 17:18, par superfrenchie

Mael: //Il devrait y avoir autant de parti que de dandidat.//

Le probleme lorsqu'il y a trop de candidats, c'est la division du vote et on se retrouve avec la situation catastrophique qu'on a connu en 2002.

//Qu'on ne me dise pas que 51% de la population est une belle majorité. A 1% près, c'est la moitié.//

De toute facon, c'est loin de ca. Lorsqu'il y a forte participation, 70% des Francais votent. Ca ne fait donc que 36% de la population qui a vote pour un candidat.

//A chaque fois que je le dis, je me fais jeter, mais j'aime bien les gouvernements de "coalition".//

Les gouvernements de coalition sont rarement efficaces. Ce qui n'est pas toujours une mauvaise chose. L'economie n'a pas vraiment besoin de gouvernement pour tourner (ou tout du moins elle peut tourner tres bien sans intervention du gouvernement) et on a toujours droit a plein de lois idiotes deposees par des ministres simplement interesses a laisser une trace de leur passage. Les lois les plus efficaces sont celles qui defont les absurdites du gouvernement precedent, et la, tout le monde descend dans la rue.

17. Le vendredi 2 juin 2006 à 17:32, par superfrenchie

declick: //Nous sommes dans une société du culte de l'apparence ... même en politique !//

Tout a fait. Des etudes aux USA ont montre que depuis 1945, les Americains avient toujours elu celui des 2 candidats qu'ils toruvaient le plus agreable a regarder.

Et qu'on ne me dise pas que c'est pas pareil en France. Regarde la taille de presque tous les presidents: De Gaulle, Pompidou, Chirac, VGE. Ils sont tous bien plus grands que la moyenne. Les hommes grands donnent une impression de pouvoir (demande a n'importe quelle femme si elle prefere un homme grand ou un homme petit). Trois quarts des presidents des 500 plus grandes societes mondiales font plus d'1m80. Dans la societe en general, c'est 14%!

18. Le vendredi 2 juin 2006 à 17:38, par superfrenchie

Re #17: //Trois quarts des presidents des 500 plus grandes societes mondiales font plus d'1m80//

Desloe je voulais dire 1m83 (6 feet).

19. Le vendredi 2 juin 2006 à 18:03, par superfrenchie

Encore Re #17: Au fait, la date 1945 n'est pas un hasard. C'est la que commence l'ere de la television...

20. Le samedi 3 juin 2006 à 16:53, par superfrenchie

En ce qui concerne les propos de Segolene:

Les allocations familiales, ca vient des impots. C'est donc notre argent. En tant que tel, on a un droit de regard sur la facon dont il est depense. Si un pere de famille s'en sert pour se saouler la gueule et laisser ses grelons livres a eux-memes, je trouve qu'on devrait effectivement avoir quelque chose a dire. Il fait ce qu'il veut avec son argent, le soulard. Mais pas avec le mien!

La mise sous tutelle ne me parait donc pas une idee choquante. Par contre, j'ai bien peur que tout ce qu'on arrive a faire, c'est creer une bureaucratie de plus, qui va micro-manager les familles a un cout exorbitant et pour des resultats pour le moins mitiges. Ca demanderait peut-etre une etude serieuse, mais si la peur de se faire sucrer les allocs mene a des resultats plus rapides et meilleurs, alors pourquoi pas. Les grands sentiments et les ideologies egalitaristes, c'est bien joli, mais en attendant, on a toute une generation de grelons qui grandissent avec la haine en eux, 30% de francais qui se disent ouvertement racistes, et a peu pres le meme nombre qui trouvent les idees de Le Pen attrayantes. Il est temps de faire quelque chose.

Par contre, l'encadrement militaire ne me semble pas une tres bonne idee. Pour un jeune qui va beneficier de la discipline ambiante, y en a surement 2 qui vont se radicaliser encore plus.

21. Le samedi 3 juin 2006 à 21:49, par declik

La mise sous tutelle des allocations existe déjà, il y a avait d'ailleurs un reportage sur ça, il y a quelques jours. Ca concernait des familles surendettées, apparamment sans problème de délinquance ou autres (en tout cas, ce n'était pas du tout le sujet du reportage), et ces familles étaient tout à fait contentes de cette aide, elles craignaient même que cela se termine et qu'elles se retrouvent seules à nouveau à gérer leur budget.

22. Le dimanche 4 juin 2006 à 16:41, par yoda

Moi j'aimerais juste qu'il arrète de supprime les postes d'enseignant, le budget des écoles, et les heures de boulot (30 à 1 heure par ans...)

23. Le dimanche 4 juin 2006 à 18:49, par superfrenchie

declick (#21): oui, d'ailleurs ca me fait penser que ma mere, qui est retraitee, fait ca en tant que volontaire. Elle a des personnes "sous tutelle" et elle les "aide" a gerer leur budget.

yoda (#22): //Moi j'aimerais juste qu'il arrète de supprime les postes d'enseignant//

C'est qui, "il"?

Je sais pas si on supprime les postes d'enseignants, mias en attendant y en a 30 000 qui foutent rien: citron-vert.info/article....

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